La Coctelera

GALLOS DE MARZO

SOMOS POLLOS PIO PIO MUY POLLITOS www.gallosdemarzo@gmail.com

18 Mayo 2009

DEBATE ENTRE FA Y FE JONS (VIDEO)

 

Aquí tenéis el debate integro, sacad vuestras propias conclusiones, desde luego aquí no ganó ni perdió  nadie,  ganamos todos.

 

Nuestro agradecimiento a las dos organizaciones  y a todos los asistentes y en especial a los que seguís la página por apoyarnos para que día a día podamos seguir realizando más cosas y mejores.

 

Recibir un saludo a nuestro estilo

 Gallos de Marzo

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45 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Javier

Javier dijo

¡Excelente!
Formidable resumen de un debate que al parecer fue muy interesante y sin duda rico en contenidos mucho más reales con nuestras preocupaciones.

Enhorabuena a todos y que cunda el ejemplo.

19 Mayo 2009 | 04:28 AM

Falangista de base

Falangista de base dijo

Muy bien los dos ponentes.

Creo que las diferencias son mínimas y que el mensaje es muy similar aunque puedan haber matices en algunos temas.

A destacar que las dos organizaciones fueron representadas por personas jóvenes, con planteamientos actuales y alejados de cualquier endiosamiento caudillista.

Creo que Enrique y Norberto deben seguir en contacto y debatiendo cuando se tercie. Y sobre todo, no veo serios obstáculos para que no sean los dirigentes de una misma Falange.

Hay que superar la etapa de las jefaturas infalibles y apostar por la formación de un equipo de gente joven y preparada que sea capaz de dirigir el nacional-sindicalismo renovado que necesitamos en los tiempos actuales.

Estemos atentos a la evolución de los próximos meses y reclamemos los militantes un mayor acercamiento y contacto que pueda desembocar en la anhelada convergencia.

19 Mayo 2009 | 09:55 AM

Ruperto

Ruperto dijo

PASO ADELANTE CLARO Y ROTUNDO. De los discursillos infumables del autismo, hemos pasado a la confrontación serena de posturas que, en principio, algunos auguraban distantes. No hay tal distancia. la UNIDAD es posible, aunque parece obvio que para llegar a la plena convergencia habrá que quemar etapas.
Felicitaciones a Gallos de Marzo y espero que la cosa no quede aquí.
Un último detalle. Parece más que obvio que Pico se perfila como la "esperanza blanca" tras el sórdido reinado del dinosurio. Hay que apoyar a Pico, no por mero tacticismo, sino porque además es una persona extraordinariamente válida.
¡Arriba España!

19 Mayo 2009 | 06:12 PM

Villeguillo

Villeguillo dijo

¿Y para descargarlo? No todos estamos a la última en velocidad.

20 Mayo 2009 | 03:47 PM

Antiguo de FEi

Antiguo de FEi dijo

¿Qué grupo es el de la musica de la grabación?

20 Mayo 2009 | 07:00 PM

Istolacio

Istolacio dijo

A mí este debate me ha parecido un irse un poco por las ramas. No se ha ido a lo que se debe considerar la polar irrenunciable de toda Falange. Lejos de ello se pierde el tiempo en los objetivos y detallines de unas elecciones europeas que a nadie interesan.
Pero lo que me ha llamado la atención es que el "representante" o "secretario" - no sé cómo llamarlo, porque ahora se huye del término jefe, como si estuviera apestado y lo más lógico en Falange es una jefatura con autoridad pero responsable y dando cuentas de su mando cada cierto tiempo estipulado, (escribí sobre ello)- del partido FA, haya dicho que el sindicalismo autogestionario que preconiza el programa máximo de la Falange, es algo que no es posible sino después de una transformación moral de la sociedad. "Para largo me lo fiáis". El sindicalismo revolucionario, en el reino de los astros, y aquí abajo, en espera de mejores tiempos, la práctica de una política socialdemocratilla. Ni una palabra de la praxis revolucionaria encaminada a tender una escala entre el suelo del aquí y ahora, y ese reino de los astros donde duermen nuestros ideales. Ni una palabra sobre si es mejor fundar un sindicato o crear células n-s en los sindicatos ya existentes, punto este que apoyaba Ramiro Ledesma frente a la escasa operancia de las CONS. Ni una palabra sobre la sindicación obligatoria de los trabajadores, cosa que se puede conseguir reivindicando que los convenios colectivos afecten solamente a los sindicatos mayoritarios en cada sector y a los trabajadores que -al modo norteamericano- han tenido que afiliarse so pena de ser acusados de competencia desleal con el resto de sus compañeros por práctica de "dumping" laboral. Esto permitiría liberar a los sindicatos de la dependencia de la subvención estatal, financiarse con las aportaciones de todos los trabajadores y así hacer posible: una UNIDAD SINDICAL con unión de patrimonios dispersos de cada sindicato actual, y dentro de ella la gestión y firma de convenios delegada al sindicato o gremio con mayoría democrática de trabajadores. Creación de una caja global de resistencia (así ganaron los estivadores ingleses a la Teatcher). montepíos y previsión social... y un largo etcétera que nos permitiría abrir un diálogo con el mundo sindical en la actualidad. Y que. obviamente, es un camino a nuestros ideales de emancipación, a través del sindicalismo, de la clase obrera española.
Esto sin renunciar, desde luego, a la "maduración" moral de la sociedad, pero paralelamente, y no dejando la revolución para tiempos futuros. Y sin olvidar que la revolución moral empieza por nosotros mismos, siendo mejores, no censurando artículos de camaradas para después decir que somos muy demócratas y que no hay jefes, y todo eso...
Yo he militado -y sigo haciéndolo, pues nadie me echó de allí- en la FE de las JONS (Auténtica) de Narciso Perales y Pedro Conde. Y eso que dice el ¿representante? ¿jefe? de FA es que me suena a chino. Claro, es que los de la auténtica de antes, éramos revolucionarios. No socialdemocratillas.
Sigo insistiendo. Buscad la unión de las falanges en una asamblea general de falangistas. Con toda la "cocina" previa que sea menester, pero basta ya de , coordinadores, jefecillos, representantes, "meros miembros" "yo no soy nadie", etc etc. El Jefe, sale de una Asamblea de falangistas. Y si nos lo proponemos, saldrá
ARRIBA ESPAÑA

20 Mayo 2009 | 08:43 PM

Iker

Iker dijo

Estoy totalmente de acuerdo con Istolacio. No hay que perder la tarea revolucionaria del nacional-sindicalismo. Hay que ser más nacional-sindicalista.

20 Mayo 2009 | 11:37 PM

Gafas empañadas

Gafas empañadas dijo

En definitiva, la gran preocupacion de Istolacio es si un cargo se debe denominar jefe o lo que sea. Lo demas son tonterias.

21 Mayo 2009 | 12:22 AM

Istolacio

Istolacio dijo

Vale, gafas empañadas.
Según tú, el planteamiento sindicalista en un partido nacional-sindicalista, es una tontería. Sobra.
Nos afiliamos al PP y arreglado

21 Mayo 2009 | 03:40 PM

Iker

Iker dijo

Por edad no pude conocer a la FE de las JONS (Auténtica) de Narciso Perales y Pedro Conde, pero sí he leído sobre ellos y sobre su organización, ya sea mediante lo escrito por terceras personas o por lo redactado por ellos mismos, y creo interpretar en las palabras de Istolacio un sentimiento de frustración respecto al planteamiento de FA en lo que debería de ser un ansia revolucionaria nacional-sindicalista, eso que como él mismo dice, tenía la Auténtica de antes. Personalmente, me da igual que quien sea el máximo representante de la organización ostente el cargo de jefe nacional o de secretario general; lo que me importa es el contenido más que las formas, y el contenido debe de ser la aplicación del nacional-sindicalismo. La doctrina nacional-sindicalista no tiene por qué ser intocable, es decir, creo que puede someterse, si así es necesario, a actualizaciones para así adaptarla a la época actual, pero no cambiándola de tal forma que perdiera su esencia revolucionaria. Dentro de la minoría azul, puede haber muchos falangistas, pero pocos nacional-sindicalistas. Conste que de las organizaciones políticas que existen con el nombre de Falange, es con FA con quien me siento más identificado, pero eso no hace que eche de menos algo. Si ese algo es lo que creo que ha querido decir Istolacio, seguiré diciendo que estoy de acuerdo con él.

21 Mayo 2009 | 04:05 PM

Istolacio

Istolacio dijo

Es lógico que por edad no nos podáis los jóvenes habernos conocido. Y has acertado de pleno en el sentimiento de frustación que experimento al ver ahora lo que se llama "auténtica", siendo, no obstante dentro de lo malo, lo "mejor" -me cuesta escribir esto- que tenemos en el mundillo azul.Es que en tiempos estábamos fichados algo así como "montoneros radicales" y después de un corto período de tiempo en el cual practicamos la lucha y manifestación callejera el movimiento abortó. Con esa lucha me refiero, por ejemplo, a establecer puestos de venta de pan en los barrios humildes a precio justo, en la época de la gran inflación.
Me refiero a nuestra, llamémosla, "explosiva opinión" sobre el capitalismo financiero en la sede de la Bolsa de Madrid. A las manifestaciones enfrente de los casos de embargo de viviendas a los humildes. A las operaciones sabiamente dirigidas con las técnicas de guerrilla urbana más elaboradas por la campaña de legalización de la Auténtica. A la manifestación que hicimos con camisas azules y banderas n-s dentro de la manifestación comunista en contra de los asesinos de Atocha y a favor de la apertura de una auténtica democracia, no ante el señuelo éste con el que se nos engaña y miente, la "democracia monárquica" diseñada por la derecha de Fraga, ante cuya votación en referéndum nos abstuvimos.
¿Por qué no salen ahora a la calle los jóvenes falangistas a hacer agitación ante las oficinas de empleo y las colas de los comedores de caridad? ¿Por qué no se grita que es inicuo dar a título de caridad lo que en justicia corresponde? ¿Por qué no se vuelve a expresar la opiniòn de la Auténtica ante el poder financiero? ¿Por qué no se combate a los intermediarios? Tantos y tantos porqués. Ni yo, que ya tengo 55 años, ni los de mi generación, vamos a volver a salir mientras los jóvenes se contentan con unos partidos que se dicen falangistas y tienen un programa llamemos "social" y económico intercambiable con partidos como el de Rosa Díez o el CDS
Porque esto es lo que me parece, por desgracia, el debate grabado. Y más por parte del representante de Fa.Con que eso del sindicalismo autogestionario, revolucionario, está muy bien, pero es que la gente es muy mala. Tiene que hacersa más buena, y entonces, sin pasos intermedios, sin una teoría , praxis y póiesis revolucionaria, meditada y llevada a cabo por etapas y con realismo, con objetividad, sin una propuesta de modificación del actual sistema sindical profundamente putrefacto y que no sirve a la clase obrera, entonces, como la gente será moral y angelical, pasamos directamente a la autogestión. Al Estado Sindical. Maravilloso. Y los niños a las diez a la cama.
Me has acertado plenamente, Iker. Lo que te puedo decir es que la Falange, en lo que me concierne de haberosla entregado a los jóvenes como herencia, está con las manos limpias de sangre. No cedimos a la tentación del montonerismo. Y eso tiene sus pros y sus contras. si os decidís por la Falange, tened en cuenta que es una ideología, una Manera de SEr, sobre todo, limpia, prístina, y sobre todo, desconocida. La Falange, tened en cuenta, no es una organización de matones, de terroristas, pero TAMPOCO ES UNA ONG. Tampoco es una hermandad del ropero piadoso de la parroquia. Aunque muchos traten de presentarla así.
Permitidme que traiga a colación el recuerdo del camarada de la Auténtica, Javier Iglesias, asesinado en Argentina por ser miembro del movimiento peronista de los "sin techo". Era de la parte "montonera" de la Auténtica. Yo lo considero nuestro último caído. Poco antes de morir, vino a España y se espantó ante los que se llamaban "de la auténtica". Quiso hablar conmigo y tuve la mala suerte de no heber podido quedar con él. Mi querido camarada Iglesias PRESENTE. No me extrañó nada su asombro. Yo tampoco salgo de él.
Escribiré más sobre lo que considero una praxis sindicalista en el momento acutal.
Solo quiero aclarar que lo que me interesaba con eso de los "jefes", era denunciar la paradoja que consiste en que los muy tunantes huyen del término "jefe" que no es nada posmoderno y recurren a otras denominaciones más blanditas y suaves mientras se comportan en su "cortijo" como auténticos dictadores, señoritos de cortijo que echan a loa que no les conviene, y recurren a la censura de las ideas de los falangistas. Y siguen aparentando ser dulces, y sobre todo, muy posmodernitos. Aunque el Hambre y la Injusticia esté clavando de nuevo sus dientes en nuestra Patria.

21 Mayo 2009 | 09:32 PM

Ruperto

Ruperto dijo

Tengo 51 años. Conocí FE de las JONS (aut.). Durante unos cuantos meses llegué a militar en el FSU. Conocí personalmente a Javier Iglesias. En FE de las JONS (aut.) hubo de todo: gente super válida y demagogos de medio pelo que jugaban a ser de extrema izquierda. Por favor, no sacralicemos un pasado ideológicamente agitado, pero que políticamente fue un fiasco. Tanto es así, que si me dieran a elegir entre la actual FA y la primitiva FE de las JONS (aut.) me quedo con los primeros.

22 Mayo 2009 | 09:57 PM

Istolacio

Istolacio dijo

Pues ya puestos, yo me quedaría con el CDS o con Rosa Díez. Tienen más posibilidades. Y al fin y al cabo, dicen lo mismo.
Los socialdemocratillas me aburren.
FE JONS Auténtica fue la última oportunidad que tuvo la Falange, en su historia, para desplegar alas con juventud, ardor combativo, valentía revolucionaria, alegría y rigor intelectual.
Claro que había de todo. Hasta traidores infiltrados que dieron su puñalada por la espalda, y asesinaron el movimiento apenas nacido. Fascistas corrompidos a sueldo del sistema. Matones miserables cuya "sagrada" misión era evitar que aquello volase

Claro. Nos decían de "extrema izquierda". Y es que como dijo David Jato, el día que dejen de llamarnos FAIlangistas, se acabó la Falange. Y ahora ¡Oh Señor! lejos de cualquier asomo izquierdista. Falange Auténtica con el sector tomatero de Murcia. Esto es lo más a la izquierda que estamos.

22 Mayo 2009 | 10:13 PM

hispano

hispano dijo

Estimado Istolacio me da en la nariz de que tu militas en tu propia falange, organización en la que nunca te tiraran. Me da en la nariz que eres uno de tantos que lo unico que haces es criticar, criticar y criticar a diestro y siniestro pues tu ortodoxia, la tuya propia, te impide intoxicarte con nadie. Me da en la nariz que eres de esos tantos que NUNCA hace NADA, NADA, NADA, que escribe desde el sillon de su casa sin pisar la cruda realidad.

Por cierto, Enrique Antigüedad, es el Secretario General elegido democraticamente por los afiliados de FA, las denominaciones de "origen" de Jefe se las dejamos a otros, entre ellos los Jefes Provinciales de Trafico.

Y por ultimo si tienes tantas ideas y tan buenas (no lo niego) no sigas militando en una organizacion que ya no existe, y mojate un poquito, y asi de paso nos enseñas a los que no sabemos.

Gracias y Arriba España

22 Mayo 2009 | 11:12 PM

Istolacio

Istolacio dijo

¡¡Luego dirán que la historia no se repite!!
El comentario de hispano parece calcado, pero sorprendentemente calcado, de lo que nos decían "desde dentro" de las organizaciones del muy glorioso y muy invicto Movimiento Nacional (Había que estar DENTRO, aunque fuese disintiendo, no fuera que al irte venga otro y ocupe ese sitio en el que eres valioso. Claro, que si lo que decías no gustaba, te censuraban. Historia repetida, hasta cuando se hizo el 3-D) Es que solo sabemos criticar. Y no hacemos nada. Ni siquiera proteger al tomate murciano.
Pues va a ser que hispano ha hecho TANTO, TANTO, que la revolución está al caer, y sin enterarnos. Claro, que a lo mejor es una revolución tan pequeñita, tan socialdemócrata, tan posmoderna, tan mona, que ni siquiera en el PP se enteran.
Y a lo mejor, para gran consternación , no estoy tan solo como creen. Quizá muchos estemos preparando un sueño para nosotros que va a ser la pesadilla para otros. Pero para eso estamos algunos: allí donde hay una fiesta, vamos y la aguamos. Que pena. Por la fiesta.

22 Mayo 2009 | 11:34 PM

Blas

Blas dijo

¿Qué opinará de todo esto gafas empañadas?

22 Mayo 2009 | 11:53 PM

hispano

hispano dijo

Hombre Istolacio, ya has sacado el falangistometro, ahora en un alarde de demagogia de mercadillo de los miércoles, vas y me comparas con el MN por decir lo que dije, vale lo retiro. Sigue en tu república particular de tu casa, continua desde tu atalaya criticando TODO lo que no te gusta, pero claro, desde la comodidad de un estupendo sillón orejero. No se de que va lo del tomate murciano, ya repetido varias veces, si es una fobia o es parte de tu letania política, pero lo que si se es que yo desde el año 1977 estoy militando en organizaciones falangistas para intentar que la Falange se consolide en algo serio, nunca hice ni mas ni menos que otros camaradas mios, una veces equivocadamente otras con pleno acierto, por lo tanto no comprendo tu ironia de que la revolución esta al caer por mis meritos, meritos que como repito nunca he tenido pues solo servi a la falange. Otros no pueden decir lo mismo, van de aquí para alla, se mosquean cuando no hacen lo quieren, aunque sea un error, y se van para casa, esto me recuerda a fejonsista autentico, burgalés para más señas, que un día intento que FALANGE AUTENTICA se declarase de IZQUIERDAS, (que cosas), y como no se le hizo caso pego un portazo y se fue maldiciéndonos (que cosas). Pero eso es otra historia de las múltiples que existen en nuestro mundillo, no te quiero aburrir y te dejo con tu pasatiempo preferido según tus palabras, seguir aguando fiestas aunque no estés invitado a ellas. Qué pena de persona.

23 Mayo 2009 | 06:45 PM

Istolacio

Istolacio dijo

¿Quén sería ese burgalés que tuvo la osadía de decir que la Falange era de izquierdas y que luego se fue? Todo el mundo sabe que la Falange no es ni de derechas, ni de izquierdas, ni de izquierdas, ni de izquierdas, ni de izquierdas... (repítase no menos de 80 veces)
Qué pena de persona, que desde el año 77 que viene militando ¿en qué Falange? no sabe el significado exacto de "falangistómetro", ya que a lo mejor tendría que leer ética y estilo de Hillers para enterarse. También Jose Antonio -de quien he cogido la cita, que a tí no te suena, claro,- decía lo de "aguafiestas iluminados" contra el reposo que vivían los "buenos patriotas y gente de orden" después de que se inició el período derechista en la II República. No; Jose Antonio no estaba invitado a esa fiesta ni pretendía estarlo. Ni yo tampoco a una fiesta de socialdemócratas (Oh, ¿me habré ido excesivamente a la execrable izquierda, a los rojos, para definir vuestra posición ideológica?) que se llaman falangistas. Pero no te preocupes, no estoy sentado en un "sillón de orejas" precisamente. y no estoy solo, te lo aseguro.en mi intento de resucitar a la Falange mejor que he conocido y en la que he militado ¡Qué manía con imaginar novelas y colgar sambenitos a la gente! En un blog como éste, en vez de rebatir argumentos doctrinales o posiciones ideológicas se recurre al a ver quien eres, como en las revistas del corazón. Lanza tus invectivas y tus recriminaciones ideológicas contra las tesis de quienes estuvimos en la Auténtica y así no nos aburrimos, hombre. Pero con un mínimo de rigor y de preparación.
Qué pena de persona... y qué pena de pseudo falange.
PD Falange Auténtica con el sector tomatero murciano es un artículo de FA. Ya veo que no eres de FA, pero es que de dónde seas o cómo tengas decorados los sillones de tu casa me trae al fresco ¡Qué país!

23 Mayo 2009 | 08:25 PM

Pasmao

Pasmao dijo

Si nos centramos mejor para todos.
Que los responsables del partido se llamen jefes o coordinadores o representantes es, desde luego, insustancial, siempre y cuando sean RESPONSABLES. FE-JONS ha tenido durante un cuarto de siglo unos JEFES que no han sido responsables de nada ni han dado cuenta de nada de nada. Y no lo digo por Norberto Picó, que parece es de otra madera.
Pero en otras cosas que ha formulado Istolacio hay que darle la razón: la ausencia de un programa para ir proponiendo cambios significativos y practicables aquí y ahora.
Como por ejemplo, proponer la sindicación obligatoria de los trabajadores, la única forma de implicar a todos en la defensa de los intereses de todos, y que no sean los "pringaos" los que tengan apechugar en solitario las represalias antisindicales de los patrones.
Concedo que este formato no ayuda a mantener un debate, pero procuremos no descalificar todo lo que dice otro porque se equivoque en un punto.

25 Mayo 2009 | 05:02 PM

Istolacio

Istolacio dijo

La sindicación obligatoria es solo un aspecto, aunque importantísimo, de toda una batería de propuestas ideológicas que deben ir seguidas de acciones concretas. Un aspecto que ya se encuentra esbozado en Ramiro Ledesma, pero que obviamente hay que adaptarlas a un tiempo que es de aquí y de ahora. Del siglo XXI. Aquella España tenía un 50% de población activa todavía ocupada en una agricultura casi post neolítica. La evasión de capitales era un delito; ahora no lo es. Estamos borrando las fronteras nacionales y cediendo soberanía a "Imperios" horizontales (no verticales, esto es, de valores , de jerarquía de valores espirituales, como el hispano) con fuerte déficit democrático y de participaciòn. Desaperece la soberanía nacional, al menos en parcelas. Esto todos lo ven. No somos dueños de los signos monetarios que determinan el valor de nuestro trabajo... Estamos al principio, emocionante, quizá trágico, de una nueva Edad Media, o quizá del alumbramiento, entre dolores de parto, de algo nuevo: un "algo" que exigirá de lo que estimamos como concepto "Patria" un verdadero esfuerzo de imaginación y adaptación doctrinal cuidando exquisitamente de no perder las esencias joseantonianas. Una prueba de fuego que nos señala el reto que supone eso del !"destino en lo Universal"; porque ese "universal" está mas cerca que nunca, en lo que ha venido en llamarse aldea global. Que no es "malo" en si, ni "bueno". Es, sencillamente el nuevo campo de batalla, de realidad, en el que nuestra Doctrina tiene enormes, digo ENORMES potencialidades. Pero desde la ortodoxia. Desde la más ardiente autenticidad.
Resulta penoso cómo una oportunidad que han tenido los -llamémosles- líderes de FA y de FE JONS (ambos juntos pudieran hacer ¡FE de las JONS Auténtica!) ha venido a desembocar en un diálogo, como los comentaristas reconocen, plúmbeo, aburrido, sin garra, sin imaginación, que en lo único que discrepaban era en lo de los matrimonios gays, sin saberse en qué misteriosa diatriba pudiera radicar la diferencia entre ambas opiniones. Dos cosas iguales a una terncera son iguales entre sí, y a lo más que eran parecidos era al CDS. Parecían discursos institucionales que hoy pronuncian en las efemérides los más afamados presidentes de comunidades autónomas. No decían nada. Y nada menos que ante el reto europeo, es decir, ante el escenario más trascendente para exponer la proyección de nuesro sugestivo proyecto de vida en común, hacia lo universal más cercano geográficamente... ¿Por qué demontres vamos a votar una u otra opción si ambas son prácticamente iguales, se presentan por separado, y van a la campaña sin ninguna idea revolucionaria y juvenil?
Jarabe Auténtico acaba de publicar un proyecto, un borrador, me atrevería a decir, sobre un programa político para Europa defendido por falangistas. ¿FA presume de ni siquiera tenerlo? No lo entiendo. El que lo escribe,(en Jarabe) no es el único militante de FE de las JONS Auténtica. Hay bastantes otros que están por su resurrección, pero desde la base, desde los austeros militantes de base que, en su casa, desde su "sillón de orejas" o de ruedas, tal vez, desde su vejez, o militando en falanges estériles. están soñando con una falange revolucionaria. De los líderes, no espero nada. Solo con ver el vídeo del debate -es difícil tragártelo entero sin dormirte- se da uno cuenta.
Menos descalificaciones gratuítas, menos "suposiciones", menos "me da en la nariz que..." y más ideas.

25 Mayo 2009 | 06:24 PM

Iker

Iker dijo

Creo que hay usuarios de este blog que han malinterpretado a Istolacio o, al menos, eso aprecio yo, más aún cuando él mismo ha dicho que he acertado plenamente con lo que ha querido decir. Intuyo que lo que Istolacio echa en cara a FA, creo que por considerarse ésta sucesora de FE de las JONS (Auténtica) es su falta de carácter revolucionario. Eso es lo que me da a entender Istolacio con sus palabras. Anteriormente dije que aunque por edad no pude conocer a FE de las JONS (Auténtica) (yo nací el año posterior a su desaparición), sí he leído sobre ella. Conozco lo del reparto gratuíto de leche en Madrid, lo de la irrupción con botes de humo en la Bolsa de la capital de España, lo de las algaradas con los militantes de Fuerza Nueva (que Istolacio me corrija si me equivoco en algo de eso) y es por tanto por lo que llego a la conclusión de que él reprocha a FA la pérdida de ardor revolucionario que caracterizaba a la Auténtica de hace tres décadas, a cómo se dejaba ver y notar mediante las acciones descritas anteriormente. Si ese carácter revolucionario es lo que echa en falta Istolacio, si es eso lo que reclama para quien se considere falangista, yo estoy de acuerdo con él. Pienso igual que aquella organización que llamaba traidores a Girón, a Fernández-Cuesta y hasta a la mismísima Pilar Primo de Rivera; echo de menos a aquella FE de las JONS (Auténtica) a la que no conocí y sin embargo añoro.

26 Mayo 2009 | 04:17 PM

Iker

Iker dijo

Por cierto, que se me olvidaba: muy interesante el artículo de Antonio Eduardo Pascual Martínez, acertando plenamente en lo de la sindicación obligatoria.

26 Mayo 2009 | 04:22 PM

Istolacio

Istolacio dijo

Vuelvo a decir que lo que Iker dice expresa total y completamente mi posición con respecto a FA. Las anécdotas que cuenta son exactas; era un activismo inspirado en un pensamiento falangista revolucionario del que está por escribir todavía la historia, pero que andando el tiempo y no espero que mucho, se hará.
Naturalmente, si comparamos la Auténtica histórica con lo que ahora lleva ese nombre, se le cae el alma a los pies a cualquiera. Da pena.
Muchas gracias, Iker, por tu acertada interpretación. A lo mejor es que para otros no me he expresado bien, o han mirado el tema con ojos interesados.
A no dudar, de nacer antes, hubieses estado con nosotros, y nos hubiéramos sentido muy honrados con tu militancia. También hoy en día me honro en llamarte camarada .Un saludo a nuestro estilo.

26 Mayo 2009 | 05:18 PM

Provisional

Provisional dijo

La Falange está muerta, los personalismos la mataron. Curiosa muerte de una filosofía cuya mayor razón de ser fué el de la Unidad entre los hombres y las Tierras de España.

Fuí militante de Juventudes Falangistas desde 1.973 y ya no me dejo tomar más el pelo por soplagaitas (en el sentido Joseantoniado de Gaita).

27 Mayo 2009 | 05:35 PM

Istolacio

Istolacio dijo

La Falange no está muerta. Tampoco está muerta la interpretación materialista de la Historia, o cualquier idea que responda a un fundamento profundo.
La voluntad de los que hoy nos llamamos falangistas es la que está muerta. La posmodernidad maldita la ha matado. Y toda su corte de inevitables soplagaitas,y de derechistas, ya sean de la nueva Derecha o de la vieja.
Lo que aterra es que esté muerta la voluntad de un falangista joven, marioneta cuyos hilos son movidos por viejos falsificadores de mucha, mucha edad.

27 Mayo 2009 | 06:36 PM

Iker

Iker dijo

Istolacio, sobre las palabras que me has dedicado: escuetamente, gracias. Y ahora, un favor: por favor, escribe esa historia de FE de las JONS (Auténtica) y sigue participando en este blog con tus comentarios. Estaré deseando leerte. Un saludo a nuestro estilo.

27 Mayo 2009 | 10:30 PM

Galapago

Galapago dijo

Muerta y enterrada. Entre todos lo mataron y ella sola se murio

28 Mayo 2009 | 10:11 AM

Pasmao

Pasmao dijo

No fueron los personalismos quienes mataron a la Falange. Eso es un tópico repetido por perezosos mentales, que no quieren analizar nunca nada y que siguen la típica e INJUSTA tendencia (muy "igualitaria") de echarle la culpa a todo el mundo por igual y por defectos personales.
Porque aún concediendo que hubieran sido los personalismos ¿Porqué lo permitían los demás?
Por consiguiente, como diría Felipe González, el problema no eran los personalismos.

30 Mayo 2009 | 05:35 PM

Pasmao

Pasmao dijo

Por lo menos Istolacio señala causas profundas, más allá de acusaciones "personalistas".

30 Mayo 2009 | 05:37 PM

Hostil

Hostil dijo

¿Enterrada? Al contrario, el problema es que no han querido enterrar los cadáveres.
Por c ulpa del guineo sempiterno de muchos falanjetas de la unidad, la unidad, la unidad, la unidad no importa como, cuando, porqué y para qué, para contentarlos, se ha tenido que cargar encima con muchos cadáveres en el mundo de los vivos. En vez de CORTAR POR LO SANO, se ha forzando "unificaciones" de vivos con muertos, de sanos con enfermos, y eso ha terminado de podrir todo.

1 Junio 2009 | 02:15 PM

JUNTO A LAS ESTRELLAS...

JUNTO A LAS ESTRELLAS... dijo

en DIARIO Publico del dia 1 de junio 2009 llaman ladrones a José Antonio y a Franco.
LO FIRMA MANUEL SACO PAG 7.

3 Junio 2009 | 08:20 PM

Tocayo

Tocayo dijo

Pos fale ¿Y que quieres que hagan los demás?

4 Junio 2009 | 02:27 AM

JUNTO A LAS ESTRELLAS...

JUNTO A LAS ESTRELLAS... dijo

Pues mándarle un correito contestándole para Que respete la memoria y el honor de un joven Abogado y político español que derramó su sangre en defensa de una España mejor para todos.

4 Junio 2009 | 02:50 PM

Tocayo

Tocayo dijo

¿Que merecía respeto? ¿El ser joven, el ser abogado, el ser político o el ser español? ¿O la combinación de todas ellas?
Ahora más en serio. Antes que prestar atención a los que "mentan" el "buen nombre" de Jose Antonio ¿No sería mejor que luchemos nosotros por una España no mejor (porque eso sería aceptar que "España va bien pero puede ir mejor") sino radicalmente distinta a ésta (por una España justa, por una España sana, por una España noble, por una España para todos), es decir, por la España que soñaba Jose Antonio, y empecemos por limpiar de mierda, estafadores, tarados y ultras los "ambientes falangistas", que esa gentuza si que causa mucho más daño a la "memoria y honor" de Jose Antonio, que todas las descalficaciones personales que le lance Manuel Saco?

4 Junio 2009 | 04:10 PM

Gafas empañadas

Gafas empañadas dijo

la falange, ni de izquierdas ni derechas
Ademas aqui la unica falange es FE de las JONS fiel continuadora de la doctrina de Jose Antonio, lo demas son escisiones y experimentos de desviar la doctrina cambiando nombre ect.

6 Junio 2009 | 12:03 AM

Iker

Iker dijo

Tocayo, permíteme que haga mías tus palabras: empecemos por limpiar de mierda, estafadores, tarados y ultras los "ambientes falangistas", que esa gentuza sí que causa mucho más daño a la "memoria y honor" de José Antonio que todas las descalficaciones personales que le lance Manuel Saco.

Gafas empañadas: te recuerdo que la FE-JONS que tú mencionas tiene las siglas históricas gracias a los contactos que tenía en el gobierno de 1976 el traidor de Raimundo Fernández-Cuesta, posteriormente Jefe Nacional de la misma, que entre otras lindezas, dijo que Falange Española de las JONS nunca había sido anticapitalista. ¿Realmente se puede denominar a eso fiel continuadora de la doctrina de José Antonio?

6 Junio 2009 | 03:15 AM

Istolacio

Istolacio dijo

Ignoro la explicación profunda. Pero la experiencia de mis años me confirma el que siempre los que dicen como un leit-motiv cansino que "la Falange no es de derechas ni de izquierdas", es que son más de derechas que la Trini. Por cierto, que si entre los jefes indiscutibles de ellos está Raimundo Fdez Cuesta (el gran traidor, el gran falsificador de la Falange, el Judas histórico que aprovechó la cuota de poder que le dio Franco para hacer la contra-reforma agraria) digo yo que también deberían admirar a Girón de Velasco, tan franco-falangista como el primero. Pero seguro que cuando le oyeron decir, o han visto escrito eso que dijo de que "para la Falange, la derecha es el enemigo y la izquierda el rival" (inspirado en un conocido texto revolucionario de Ramiro en el que reprochaba a la izquierda el haber sido derrotada en los primeros encontronazos de la refriega contra el Capital) pues seguro que han saltado como gatos escaldados y han mirado para otro lado.
Es el mismo caso que los sindicatos que se llaman a sí mismos "independientes". Esos que históricamente empezaron pagados por la patronal, albergaron a sus pistoleros,-recordad las luchas obreras entre el año 17 y el 23- y se dijeron "católicos" (por eso se les llama amarillos, por lo de la bandera del Estado Vaticano) Pues es que no; no son en absoluto "independientes". Dependen de los amos, de los capitalistas. Lo mismo ayer, que hoy, cuando un joven -lo sabéis seguro- para ser contratado , entre otras renuncias a sus derechos básicos, tiene que llevar "entre los dientes" el carnet del "Sindicato amarillo, o perdón Independiente, de su sector.
Y una observación final. A la Falange raimundista no le costó nada ser legalizada. Absolutamente nada. Eso es que caía bien al poder establecido. Recuerdo a sus incondicionales que Raimundo añadió a su serie infinita de traiciones la de la firma del Pacto de Matute. Os recuerdo un dato histórico, -muchos ni habíais nacido- y es que en el año 76 se hizo un Congreso de la Unidad en el Palacio de Congresos de Madrid. Se llegó al acuerdo de que aquel a quien diesen el nombre de FE de las JONS debería asumir las conclusiones del Congreso de la Unidad y convertirse en casa común de todos los falangistas. El "sistema" está claro que le dio el nombre a Raimundo. Y una vez jefe nacional, de lo dicho no me acuerdo. Los raimundines hicieron algo así como un mítin a lo que asistía lo más granado de la ultraderecha de entonces, Blas Piñar, y algún que otro exministro de Franco. Cuando por parte de FEI intervino en la tribuna de oradores Sigfredo Hillers denunciando la falsificación de la Falange por parte de Franco, estalló una verdara sublevación, un griterío de mujerzuelas histéricas que hizo peligrar las cuerdas vocales de tan insignes representantes del franquismo. ¿Esa era la "unidad" por la que estaban los "favorecidos" con la denominación de origen? Hombre, gafas empañadas estará encantado de la fotografía que se hicieron juntitos, en un maravillos "Frente Nacional" Diego Márquez, Blas Piñar, y Raimundo Fdez Cuesta.
Yo creo ue comprenderéis perfectamente que la única salida, frente a la falsificación, frente a la gran traición consumada de esa manera, era la lucha por la legalización de FE de las JONS Auténtica. Se hizo en la calle, con una cantidad de militancia joven nunca vista hasta entonces. Soltamos un cerdito en la calle preciados disfrazado de Martín Villa, ministro de la UCD al frente de Gobernación, y que fue el traidor ex jefe del SEU que prefirió dar el nombre a su amiguete de otrora, Raimundo. Le pintamos las gafas, y todo. Cuando la policía capturó al gorrino, empezamos a gritar: ¡¡Martín Villa Libertad!! Bueno; esa acción y muchas otras, manifestaciones, saltos, incluso ocupaciones de emisoras de radio. Preocupábamos mucho a la UCD, de verdad. Ya creían que nosotros veníamos a ser la versión española de los montoneros en Argentina; y no andaban errados, aunque nosotros disponíamos de una doctina con mucha más raiz revolucionaria y menos populista. Desde luego la Auténtica no era perfecta, adolecía de una mezcolanza de gente de procedencia muy diversa y en semejante tropel que era muy difícil una labor de formación serena de todos los militantes. Por eso cayó al final. Pero ese error me recuerda al de la primera Falange de Jose Antonio, ¿No creéis que la historia se repitió? Pero estamos para aprender de los errores.
Y mi pregunta final: vosotros, los jóvenes, ¿pensáis que la unidad se debe hacer imitando el pacto de Matute del 76 o que debería ser un movimiento de bases, democrático, en torno a los presupuestos esenciales que inspiraron a FE de las JONS (Auténtica)?
Yo sigo estando por la resurrección de esta última.

6 Junio 2009 | 11:31 AM

Iker

Iker dijo

Istolacio, yo que soy joven respondo a tu pregunta: debería ser un movimiento de bases, democrático, en torno a los presupuestos esenciales que inspiraron a FE de las JONS (Auténtica).

La anécdota que relatas del cerdo de Martín Villa aparece en el libro "Testimonio y desencanto, Otra visión de la Transición: la Falange disidente (1978-1992)", libro que obra en mi poder.

Hay quienes dicen que Diego Márquez (el que se sacó la foto con Raimundo Fernández-Cuesta y Blas Piñar) es y ha sido un defensor del nacional-sindicalismo frente a la falsificación franquista. En mi opinión no sólo no ha sido así sino todo lo contrario, y esa unión de aquel Frente Nacional, junto a la sucesión que hizo de Raimundo en la Jefatura Nacional de la organización beneficiada con las siglas históricas por el gobierno de entonces lo confirma.

Por lo demás, y como no podía ser de otra manera, totalmente de acuerdo contigo. Es un placer leerte.

Un saludo a nuestro estilo.

6 Junio 2009 | 02:35 PM

Hostil

Hostil dijo

"la falange, ni de izquierdas ni derechas".
No, efectivamente: no de derechas sino de extrema derecha.
"Aquí la unica falange es FE de las JONS fiel continuadora de la doctrina de Jose Antonio, lo demas son escisiones y experimentos de desviar la doctrina cambiando nombre"
Cambian el nombre porque no pueden tener la misma denominación en el registro del ministerio del interior. ¿Es que es tan difícil comprender esto?
Además ¿Quien dice que FE-JONS es la continuadora? ¿Los amiguitos que apoyaron el apoltronamiento de Diego Márquez tras el congreso que perdió en 1995 ante Gustavo Morales?

6 Junio 2009 | 02:59 PM

Istolacio

Istolacio dijo

Muchas gracias, Iker, por tus amables comentarios que confirman nuestra camaradería. Y gracias también por la referencia del libro de Pedro, que no lo tengo, imperdonablemente, y que he pedido que me lo traigan por correo de manera inmediata. Claro que, informándome de ese libro por las reseñas, se trata de una serie de artículos de periódico -concreamente creo que son todos aquellos que publicó el diario "Pueblo"- en los que Pedro debatía con Raimundo. En su tiempo los devorábamos con verdadera fruición, porque son verdaderamente notables. Importantes para comprender el abismo que separa a la franco-falange, de la verdadera Falange. A más de uno, si es que tiene afición por la lectura (es mucho suponer) se le desempañarían las gafas. ¡Animo a todos a hacerse con el libro! Está editado en Tarfe (Oviedo)
Creo que la definitiva historia de la Auténtica está por escribir. Yo, lo más que puedo hacer (recojo tu invitación a hacerlo) es el testimonio de un militante de base, de los de entonces. Pienso que puede ser una humilde contribución, no con un valor histórico, sino como la experiencia escrita de un falangista que tratará de plasmarla con esas razones amorosas del intelecto, que quizá el mismo corazón no entienda. Pero el objetivo que me moverá no es proponer un ejemplo para ser imitado el día de hoy. Será el mismo que animó a los viejos excombatientes de la primera hora. que los jóvenes aprendan a no caer en los mismos errores, y tal vez, ofrecer unas bases de pensamiento imperecedero sobre las que se pueda construir el edificio que el presente exige... a las juventudes. A vosotros, que sois "las únicas fuerzas creadoras y libertadoras de que la Patria dispone". Crear y liberar. Esta es vuestra misión. Aceptar esos novísimos retos que cuando la Auténtica de Pedro ni siquiera se sospechaban: Ëramos entonces un país de emigrantes; ahora todo lo contrario. Todavía laNación-Estado tenía soberanía, ahora la pierde en aras de un imperialismo horizontal -de materialismo, no de valores espirituales, que sería el verdadero Imperio vertical-; antes las reservas en oro y divisas podían respaldar la riqueza acumulada por el trabajo de una Nación. Pues bien; poco antes de la moneda única una tormenta monetaria pocía acabar con esas reservas en un cuarto de hora. Antes la evasión de capitales era delito, no existía dimping social aprovechando la baratura de mano de obra del tercer mundo...
Para todos esos retos podemos seguir buscando guía, polar, norte, en Jose Antonio. Pero para ello se necesita no un tropel de gente unida en una artificiosa unidad, sino al menos, una minoría creyente. Revolucionaria. Con la idea de los orígenes limpia: no una turbamulta que siga uniendo los nombres de Franco y Jose Antonio como ha venido sucediendo en esa "legítima" FE JONS, o que esté empeñada en unirnos a la "nueva Derecha" o a la "antigua Derecha" o a oscuros renaceres neo-totalitarios.
Y en este punto no puedo por menos de recordar que mucho más, muchísimo más, hundieron sus raíces en la filosofía de la Auténtica, los jóvenes que militaron en FFJJE a mediados de los ochenta, que ese partido llamado FA que en el vídeo de arriba -no olvidemos que esta longaniza en la que escribimos obedece al comentario que nos merece esa superposición de aburridos discursitos llamada "debate"- nos recuerda un discurso reformista, socialdemocratilla, sin garra, casi a la derecha de la Democracia Cristiana... ¿Pero por qué ese empeño en seguir llamándose falangistas? Con lo bien que se sentirían en un gran partido del sistema, que les haría sitio encantados. ¿Qué es lo que están tratando de que no resucite?
Mientras tanto, millones de compatriotas hacen cola en el paro. Y en los comedores de Cáritas. Los de la Auténtica con seguridad cometimos muchos disparates, demagogias o como lo queráis llamar. Le pasa siempre eso a "quien ensaya lo absurdo" y pisa el barro de la calle, ensuciándose hasta la camisa. Pero es en la calle donde la tiranía de la injsuticia está mordiendo a los españoles. Creo que con ello, contribuímos a dar un antecedente sobre la pregunta de dónde debe estar la Falange. Ojalá lo que escriba este viejo militante, sirva al menos un poco, para ello.

7 Junio 2009 | 11:51 AM

Locomía

Locomía dijo

Esta Auténtica es, desde luego, distinta a la de la transición

9 Junio 2009 | 02:18 PM

Iker

Iker dijo

Istolacio, efectivamente, el libro de Pedro es una recopilación de artículos de periódico. También tengo otro libro escrito por Pedro Conde: "F.E. de las J.O.N.S. (Auténtica)". Está editado por Albia Política en 1977, por lo que se puede decir que está escrito en tiempo real, cuando FE de las JONS (auténtica) estaba funcionando a pleno rendimiento. Yo lo conseguí de segunda mano: a ver si tú también puedes conseguirlo, porque te va a encantar.

Respecto a la Editorial Tarfe, tengo tres libros más que creo que también pueden interesarte, por lo que te dejo sus títulos con sus respectivos autores para si te interesan, puedas encontrarlos: "José Antonio. Un estilo español de pensamiento", de Vicente Gonzalo Massot; "Entre lo espontáneo y lo difícil", de Miguel Argaya Roca; y "Aniquilar la Falange. Cronología persecutoria del Nacionalsindicalismo", de Francisco de Asís de la Vega Gonzalo.

Espero sean de tu interés y espero también que te animes a contar tu historia, que a su vez es la historia de Falange Española de las JONS (auténtica).

Gracias por tu camaradería.

Un saludo a nuestro estilo.

12 Junio 2009 | 10:33 PM

Istolacio

Istolacio dijo

Gracias por tu información, Iker. El libro de Pedro, del 77. lo he tenido en mi poder muchos años, pero al final lo presté, y ya se sabe...
De los demás que haces referencia tengo el de Miguel Argaya, que me parece esencial porque propone un debate importantísimo y no resuelto sobre la unidad ideológica de los falangistas. Publiqué un artículo sobre él en FA que tuvo la suerte de pasar la censura.
Tomo nota del resto
Un afectuoso saludo a nuestro estilo

13 Junio 2009 | 09:45 AM

Iker

Iker dijo

Istolacio, ¿eres tú el autor de este artículo: http://www.falange-autentica.org/article.php?sid=187 ? Lo leí hace mucho tiempo, y es de los mejores que tiene la página de FA en cuanto a colaboraciones, por no decir el mejor. Entonces eres el mismo que ha escrito otros artículos en el blog Jarabe Auténtico y que con tanto entusiasmo he leído. No más que decirte que estoy muy de acuerdo contigo. Por la auténtica Falange Española de las JONS.

Un saludo a nuestro estilo.

13 Junio 2009 | 04:31 PM

Istolacio

Istolacio dijo

Iker:
Me alegra muchísimo que te hayan gustado y esto me anima a que si puedo seguir sirviendo de ese modo, lo continuaré haciendo.
Pero creo que hay muchos, muchos falangistas de mi edad, mayores e incluso más jóvenes, muy válidos, mucho más preparados intelectualmente que yo; pero que están desilusionados, vegetando ... Yo los comprendo, porque incluso yo he pasado largas temporadas sumergido en la cotidiana vulgaridad del paso inerte de los meses y de los años. La realidad del mundillo diríamos falangista es francamente penosa. Los dieguistas han ido echando a todo el mundo, y la mediocridad que ocupa su lugar espanta y repele al mejor intencionado.
Pero es que veo este sumidero en el que lentamente se va sumergiendo lo mejor de nuestros sueños, el hundimiento de la Patria entera, horizontal y verticalmente... Y no puedo por menos de exclamar, tristemente, aferrado aún a la empuñadura de mi viejo glaudium como aquel emperador hispano llamado Trajano, que, enfermo y cansado, a la vista de la última frontera del Tigris: "¡Si yo tuviese veinte años menos...!
Pensamiento, pero también acción, jóvenes camaradas. La acción sin pensamiento es pura barbarie, y el pensamiento sin la acción puro dilettantismo. Hay mucha basura que barrer de la Falange. Un abrazo fraternal a tí, Iker, y a todos los que quieran recuperar la Auténtica y juvenil FE de las JONS como el mejor instrumento que la Patria dispone para su liberación
¡¡ARRIBA ESPAÑA!!

13 Junio 2009 | 07:29 PM

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Somos muchos los que creemos que se pueden hacer las cosas de otra manera. Tuvimos como enlace común las Falanges Juveniles de España. Pero ahora nos sentimos falangistas sin falange y muchos que no estuvieron con nosotros al principio, comparten hoy nuestras inquietudes

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